Интервью с

  • МС - Мария Владимировна Степанова
    • Родилась в Москве в 1960 году.
    • В 1983 году окончила Московский инженерно-физический институт, факультет Кибернетики.
    • По распределению поступила на работу в Отделение Информатики и Электроники Института атомной энергии им. И.В.Курчатова
    • С 1990 года трудовая деятельность связана с сетевыми технологиями и развитием Интернета в России. Участвовала в становлении и развитии сети Релком.
    • С 1996 по 2001 годы работала в Национальной службе новостей, проект Национальная электронная библиотека, параллельно выполняла функции консультанта РосНИИРОСа по международным вопросам.
    • С 2001 года работает в Координационном центре национального домена сети Интернет.
    • Замужем, сын, трудовая деятельность и мужа, и сына также связана с Интернетом. Живет в Москве.
  • BC - Владимир Советов

ВС: Мария, давайте начнем с вопроса о том, как для вас это, вообще, началось? Как и когда Вы узнали о UUCP, Интернете и всех прочих чудесах новой жизни? Что это было для вас? Помните ли свои эмоции, от получения первого мгновенного письма с домена .com или .edu?

МС: Вот вы употребляете слова "чудеса", "эмоции", а началось это для меня более, чем обыденно. Основными моими обязанностями на ВЦ Курчатника в то время было администрирование системы коллективного пользования. Стояли мощные по тем временам многопроцессорные компьютеры (не спрашивайте какие - все равно не скажу :-) ), ну и была система распределения процессорного времени между подразделениями Курчатника, внутри подразделений - между отдельными пользователями, ну и все это хозяйство надо было пасти, а времена тогда были - бригадный подряд, хозрасчет, подразделения переходили на финансовые взаимоотношения друг с другом, так что пасти надо было не только с точки зрения технической/технологической, но и экономической. Но, естественно, и технической тоже. Так вот, весь 90-й год я ходила за Лешей Рудневым, поскольку надо было много чего доделывать для сопровождения - Леша, ты вот систему дампирования обещал докрутить, а еще вот ленточный магнитофон надо подключить, ты драйвер обещал доставить, а он от меня бегал, покрикивая с радостно блестящими глазами - ну ты чего! я вот ща письмо по электронной почте от Володина должен получить! А я, естественно, ябедничала на него Солдатову - он возглавлял наше отделение в Курчатнике - мол, вот - Руднев обещал и не сделал, а меня пользователи без масла кушают, а этот ваш Руднев на какую-то там электронную почту стрелки переводит. Закончилось это очень прозаически: в один прекрасный осенний день 90 года уставший от моих ябед Солдатов молча взял меня за руку и повел к программистам. Распахнул знаменитую железную дверь и громко сказал: господа программисты, халява кончилась, началась работа. Административные деяния и все взаимоотношения с пользователями поручаются горячо вами любимой Маше Степановой, прошу любить и жаловать. И посмотрели на меня господа программисты грустными глазами, поскольку своим занудством я уже снискала у них известную славу... Я, должна сказать, тоже затосковала - а то мало мне нынешней суматохи... Но деваться некуда, и стала я во все это въезжать...

Отдельные эпизоды: Сидим мы с моим начальником Георгием Шиленко и тоскуем: ну как объять необъятное, если все жутко непонятно и даже модель в голове не складывается. Появляется Валера Бардин и говорит: очень просто, вам, ребята, нужно статью написать - заодно все и поймете. Вот тут как раз Игорек Вязаничев из КомпьютерПресс страдает, ему материал сдавать, он за номер отвечает, вот и напишите ему. Сдавать статью - как водится - позавчера.

Почесали мы с Шиленко наши многострадальные репы, сели плотненько и... разобрались. Мартовский номер КомпьютерПресс за 1991 год вышел с двумя нашими статьями - "Кое-что о мире телекоммуникаций" и "E-Mail - что это такое". Хороший такой мозговой штурм получился, Бардин, как всегда, прав был. Вообще, его роль, безусловно, неоценима. Каждый, кто, так сказать, стоял у истоков - личность, яркая и незаурядная. Но только Валере удавалась объединяющая и направляющая роль, и в конечном итоге именно он задавал тот вектор, по которому шло движение вперед, а не в разные стороны и наперекосяк, и именно благодаря ему все эти личности не переругались, не передрались, не утонули в бесплодных спорах - по крайней мере, на первом этапе.

Еще один эпизод конца 90 года: домен su уже тогда был зарегистрирован, и появились первые домены demos.su, kiae.su, ipmce.su. Никакой системы в наименовании доменов не было, и мы с Шиленко, почесав все те же репы, написали Вадиму Антонову письмо - мол, давай систему разработаем, по тому или иному признаку: географическому али родовому. Само письмо не сохранилось, я на воспоминания опираюсь, может быть, там конечно и глупости написаны были, но ответил Антонов неожиданно грубо и резко, с моей точки зрения - незаслуженно. Я обиделась тогда ужасно - ну как же так, ничего не делала, только вошла, но оперативно вмешался Валера, "развел" нас по разным углам, погасил конфликт, и ... была создана система именования доменов по географическому признаку: географическому региону присваивался домен 2 уровня, если регион обладал уникальным набором первых трех цифр междугороднего телефонного кода (помню, как ужасно обижалась Хакассия - у них тогда не было своего уникального телефонного кода, он совпадал с Красноярском, а от Красноярска до Хакассии - воз и маленькая тележка сотен километров. Но пришлось им до поры до времени довольствоваться krasnoyarsk.su - пока свой собственный код им телефонисты торжественно не присвоили...)

А вообще насчет доменных имен - мое мнение, что совершенно гениальным было предвидение Вадика Антонова использовать доменную адресацию, хоть и в рамках uucp-технологии. Теоретически все могло пойти другим путем, если бы мы имели uucp-шную систему адресации - это был бы тупиковый путь. (как однажды выразился Бардин "мы не будем повторять тернистый путь буржуя от uucp-адресов до RFC-822"). А так - uumail имени Вадика Антонова - и мы получили мощный задел, позволивший совершенно безболезненно пережить смену технологий - от чиста-а-а электронной почты до Интернета в полном смысле этого слова.

В общем, я наверно вас разочарую: ощущения какого-то сверхъестественного прорыва, причастности к великим свершениям, осознания технологий, которые перевернут весь мир - не было. Была ежедневная работа, да, в очень интересном окружении, да, с незаурядными людьми, но просто - работа... И первые письма "оттуда" - кстати, не с .com или .edu - а вовсе даже с .BITNET - они же были на тему "а как мне с такой-то организацией связаться" или "а у меня письмо туда-то не доходит"и вызывали не оторопь от чудес света, а означали "запуск служебно-административной процедуры" :-) - посмотреть в Relcom.MAP есть ли там эта организация или убедиться, что в поле адресата не содержится очепяток.

ВС: А как и когда начался для вас on-line? Непосредственно Интернет. С ftp какого-нибудь?

МС: С uucp на рабочем месте :-). То есть, Интернет совершенно как рабочий инструмент - как молоток, скажем, или напильник.

ВС: Ну, это понятно, учитывая ваше тогдашнее местоположение, можно сказать, непосредственно в Смольном "у аппарата". Но я немного о другом. То есть, все правильно UUCP сразу, а кстати, почему UUCP не UUPC, вы не под ЮНИКСом имели рабочее место, да, но я-то хотел спросить именно про on-line. Не почту, а непосредственно все радости TCP/IP, ping, traceroute, ftp и даже lynx http://www.ripe.net. По-моим понятием раньше 1994 этого не было. А какая у вас хронология? Когда у вас на машине появился браузер на помните? Не Мозаик? И какие были ощущения от целого мира после черновских змеек?

МС: Если вы не против, то сначала ответ на последний вопрос. Будете смеяться, но я "Черновские змейки" только при демонстрациях видела, ну не работала я с uupc, мое рабочее место всегда было под ЮНИКСом :-) Но расскажу еще один эпизод: то ли в самом конце 1991 года, то ли уже в начале 1992 года, после августовского путча, меня вызвал Солдатов и сказал, что мы с ним должны принять участие в закрытой выставке, посвященной то ли двойным технологиям, то ли конверсии. Проходить выставка должна была на территории какого-то крупного закрытого предприятия, сейчас уж не помню, какого именно - типа ЦКБ Алмаз. Количество участников строго ограничено - 2 человека, и вызвано это тем, что ожидают Ельцина, так что настройка и демонстрация - строго на мне. Не могу сказать, что настройка модема - мое сильное место, но деваться некуда: взяла я под мышку модем, компьютер с тем самым uupc имени Андрея Чернова, и мы поехали. Самое смешное, что, во-первых, все у нас получилось, а во-вторых - Ельцин-таки приехал. Вы можете себе представить - идет по большому залу действующий президент РСФСР, весь выставочный персонал, крича и размахивая руками, пытается привлечь его внимание именно к собственному стенду (но охрана не дремлет, оттесняя плечами наиболее рьяных), а вот внимание Бориса Николаевича привлекают именно красиво ползущие змейки :-). Подходит он к нам, скромно стоящим в уголочке, и строго вопрошает - а это что? А мы ему - ррраз, и демонстрируем его Обращение к гражданам России от 19 августа 1991 года. И поясняем при этом - вот, по каналам сети Релком, распространяли, да по всему миру, и весь мир узнал... Посмотрел на это Борис Николаевич растроганно и молвил: "А я-то думаю - откуда же все это Обращение знают, ведь все каналы распространения перекрыты были, а тут - вот оно как, оказывается!!" И горячо пожал нам с Солдатовым руки. Я свою потом неделю не мыла. Еще мне оттуда запомнилась одна забавная вещь: во всех магазинах уже пустовато было, а почему-то на этой выставке демонстрировалось много всяких продуктов питания - видимо, в качестве доказательства великой силы конверсии, так нас с Солдатовым потом стендисты буквально насильно закормили - видимо, как Людей, Которым Сам Президент Пожал Руки.

Что же касается Большого Дня TCP/IP что ли, это может быть и странно, но нет у меня никаких воспоминаний на эту тему :-(. И даже не могу объяснить - почему. Действительно, раньше 1994 этого точно не было. Видимо, вторая половина 1994-го... Видимо, X-Window... Мда, старею:-) Нет, наверно, я все-таки понимаю, почему не было вдруг отчетливого ощущения прорыва - во всем, как всегда, "виноват" Бардин :-). После его "развода" с АО Релком он вместе с созданной им командой под названием RelTeam совместно с Коммерсантом (тогда это называлось, если я не ошибаюсь, агентством Newsbox) начал проект под названием Stream. И было это, между прочим, еще в самом начале 1993го. Основная задача была - обеспечить информационное наполнение сети, а планировалось это делать способом, сейчас-то совершенно и абсолютно очевидным, а вот тогда... Короче, транспортный механизм тогда еще предполагался в виде электронной почты, а вот интерфейс пользователя уже предусматривал гипертекстовую среду (разрабатывал это Сережа Вакуленко, если я не ошибаюсь). И по сути презентация этого проекта состоялась летом 1993 года на организованном Релтимом слете узлов в Доме Творчества Софрино. Вот тогдашнее свое ощущение "аффигеть" и "целый мир в кармане" я помню... :-) А все, что было позднее, лично для меня было просто эксплуатацией Бардинских идей и сплошным "дежа вю" :-).

ВС: Кстати, помнится, у вас там на Расплетина где-то даже в это время давали что-то вроде сеансов для демонстрации новой услуги и сервисов.

 From: sor@kiae.su (sor@kiae.su)
 Subject: Откpытые демонстpации ON-LINE (IP) pесуpсов Relcom/EUnet/Internet
 Newsgroups: relcom.postmasters
 Date: 1994-09-13 06:36:16 PST

 Открытые демонстрации ON-LINE (IP) ресурсов Relcom:
  ---------------------------------------------------

		 Уважаемые пользователи!

	 С 1 сентября 1994 года на узле kiae проводятся открытые демонстрации
	 доступных on-line (ip) ресурсов сети Relcom/EUnet/Internet.
	 Место и время встреч: по средам с 15 до 16 часов в помещении на
	 ул.Расплетина, 4,корп.1, комната 9.

		 контакт: Сорокин Валерий (sor@kiae.su),
		 телефон: 198-37-96, 195-99-49

Какие воспоминание об этих замечательных просветительских акциях?

МС: Неужели это был конец 94-го? :-) Да, я помню, Валера Сорокин был активным "пропагандатором" уже собственно Интернета, а семинары проходили под внутренним лозунгом "превратим потенциального пользователя в кинетического". Однако не могу сказать, что эти просветительские акции имели широкий резонанс и привлекали толпы народа. Сейчас уже тоже понятно - почему: можете себе представить семинары по GPRS в офисе мобильного оператора, куда все идут платить деньги? В общем, да, к тому моменту, несмотря на динамику развития технологий и появление _качественно_ иных услуг, сеть уже стала обыденностью и конвейером, а не храмом и местом священнодействия "яйцеголовых".

ВС: Может. И тем не менее пример, наверное, не совсем корректный. Все-таки есть разница между пионерами-первопроходцами и честными исполнителями готовых инструкций. Кажется ни один GSM оператор не придумал сам у себя изменений в системе модуляции радиосигнала или правилах построения номерного плана. А вы в КИАЭ/Релкоме решали вопросы именно такого уровня. Быть географической системе доменов или, например, административно-корпоративной?

МС: Наверное. Только знаете, я бы не хотела, чтобы вдруг создалось впечатление будто бы географический принцип построения доменных имен 2 уровня в зоне .su был нашей с Георгием заслугой. Это НЕПРАВДА :-). Мы просто предугадали следующий шаг, который и без нас был бы сделан. А резкость Вадима, о которой я вспоминала, видимо, была вызвана тем, что мы как раз вторглись в поле, уже им тщательно обдумываемое, но при этом не предложили объективного критерия присвоения географического домена. Кстати, я не знаю, кто именно предложил 3 цифры телефонного кода - предполагаю, что Димочка Володин или Коля Саух.

ВС: Отлично! Спасибо за уточнение. Теперь пойдем, как учил нас когда-то диамат от прекрасного частного к замечательному общему. Как Вам видится история АО "Релком" с КИАЭшной точки зрения? Если это, конечно, можно изложить в объеме меньшем объема Братьев Карамазовых.

МС: Да нет, тут, пожалуй, на "Сагу о Форсайтах" тянет... :-)

Все-таки "внутри себя" я разделяю две вещи: история сети Релком и история АО Релком. И если про первое я готова говорить и вспоминать, и это вызывает у меня ощущение причастности, и я отношусь к этому как к своему "детищу", то второе - совсем другая история. И в ней такое переплетение личностных конфликтов и личностных амбиций людей сопричастных и совсем не имеющих отношение, что я стараюсь думать и вспоминать об этом пореже. Понимаете, не то, чтобы я ощущала собственную обиду или недооценку моих собственных усилий, это не имеет отношения ко мне лично. Но очень многие люди, с которыми я работала тогда и зачастую продолжаю сотрудничать и сейчас, подчас совершали поступки, которым я могу дать очень невысокую оценку ("кто-то кое-где у нас порой..."). Я испытываю всего лишь сожаление, что АО Релком на нынешнем этапе своего развития занимает то место, какое занимает. С моей точки зрения, его место в рыночной нише могло бы быть куда выше, если бы не... Но история не знает сослагательного наклонения, да и АО Релком вроде бы уже не существует - есть организация "Релком. Деловая сеть", в которой я никогда не работала. Так что наверно нет у меня объективных оснований для сожаления... :-)

ВС: Хорошо, ладно, тогда о другом. О том, что Вам, как организатору и администратору явно должно быть ближе и приятнее, коммерческой сторона дела. Мне кажется, что коммерческий потенциал новой технологии, был ясен ее создателям, если не с первой секунды, то с первых дней точно? А как вы видите мутацию от романтики и филантропии к суровым будням сетевого бизнеса?

МС: Ну, в общем, правильная постановка вопроса :-). Вообще время, конечно, было интересное. Сама по себе сеть Релком в начале 90-х росла и развивалась стремительно: как грибы после дождя появлялись новые и новые узлы сети во всех крупных и не крупных городах. Я бы сказала, что техническая интеллигенция получала очень мощный объединяющий импульс, альтернативный к очень популярному тогда "уехать на Запад". Приезжали технари со всей страны в Демос за очередным дистрибутивом ОС Демос, а уезжали вдохновленные новыми идеями и, наплевав на отпуска и задания начальства, ставили у себя математику почтового узла. И опять же тот же самый Валера Бардин, не жалея ни времени, ни сил, занимался пропагандой и агитацией, вовлечением и разъяснениями. И первые и самые основные побудительные мотивы были не столько "заработать", сколько "окупить" - за телефонные линии платить нужно, за каналы платить нужно, и т.д., и т.п. Это сейчас любая появляющаяся идея рассматривается в первую очередь с точки зрения "а где здесь деньги", а тогда это было просто здОрово и интересно. Давайте я в качестве примера приведу вот такое письмо Сергея Аншукова:

 -----------------------------------------------------------------
 Full-Name: UNIX-to-UNIX Copy
 To: ache@hq.demos.su, alex@kiae.su, apg@hq.demos.su, avg@hq.demos.su,
 bor@bor.home.demos.su, dolbin@kiae.su, dvv@hq.demos.su,
 fox@fox.home.kiae.su, lena@kiae.su, lsu@kiae.su, maria@kiae.su,
 nms@jvd.msk.su, ptr@kiae.su, sir@sir.home.demos.su, su@kiae.su,
 tasha@hq.demos.su
 Organization: Kurchatov Institute of atomic energy
 Date: Tue,  9 Apr 91 14:12:46 +0400 (MSD)
 Subject: Семинар по проблемам сети Relcom

	 Дамы и господа!

	 В среду 10 апреля в 19 часов на площадке Демос-а
 состоится семинар по проблемам сети Relcom.

	 Первоначально предполагалось, что основной и скорее
 всего единственной темой этого семинара будет: "Статистика
 в сети Relcom". Однако, жизнь вносит свои коррективы. В
 связи с прибытием в столицу, всеми любимых представителей
 вольного города Питербурга и не менее вольной республики
 Эстония, г.г. Буркова и Томберга и результатами краткого
 предварительного опроса, тематика семинара расширяется.
 Статистика оказалась далеко не единственной проблемой,
 волнующей наш доблестный коллектив, так что мы имеем
 перспективу много и хорошо поговорить (судя по всему, как
 повелось в последнее время, без какого-либо конкретного
 результата). Но, тем не менее, я категорически приглашаю
 всех получивших это послание принять участие в предстоящем
 собрании и внести в силу своих возможностей конструктивный
 вклад в работу семинара.

	 Итак, окончательная повестка дня:

	 1. Проблемы статистики в сети Relcom.
	 2. Обмен текущими представлениями о том, что из себя представляет
	    сеть Relcom и куда это движется.
	 3. Разное

 P.S.
	 Да, чуть не забыл! И принесите кто-нибудь сахарку, совершенно
 невозможно работать имея чай без сахара. Заранее благодарен, ВСЕМ.

	 asa
 -----------------------------------------------------------------

Короче, уже весной 91 года - я сейчас подняла старые архивы - начались мысли на тему - а как же должна работать сеть с финансовой точки зрения. Если отношения почтовый узел - клиент более-менее прозрачны, то сеть с большим количеством узлов - уже есть над чем чесать репу с точки зрения движения и оплаты трафика, а ведь сеть к тому же вовсе необязательно имеет централизованную структуру...

Но еще раз повторю - первоначально как-то никому особо не приходило в голову, что на этом можно и нужно делать деньги. Более того, первоначально планировалось создать _некоммерческую_ организацию под названием "Институт Релком" (у меня сохранился драфт Устава, датированный апрелем 1991 года, в котором есть такие слова: "Институт RELCOM (далее в тексте Институт) является филиалом Отделения в СССР международной неправительственной общественной организации "Международный центр научной культуры - Всемирная лаборатория (далее в тексте - Отделение). Институт является некоммерческой организацией.")

И мутации от романтики к "бузинесу" шли незаметно и повседневно. Понимаете, от "ребята, захватите сахар к чаю" до "вы отключены от сети за неуплату" оказался очень короткий ход. :-) Сначала нужно было определиться - ЧТО считать, потом КАК считать, а потом - раз уж и так считать умеем - где же тут наша прибыль живет?

А потом появились Акционерное общество, Ринако, эмиссия... и острый запах денег... Однако, насколько мне известно, никто из "стоявших у истоков" миллионером не стал...

ВС: Ага? То есть, все-таки тот период времени, о котором веселых воспоминаний у вас не осталось, был спровоцирован вторжением денежного интереса в совершенно наверно не готовую к такой прозе среду физиков и лириков? Так?

МС: Ну, вы уж не провоцируйте меня на сентенции типа "миром правит капитал". :-) Да и представлять "стоявших у истоков" эдакими романтиками в пропахших дымом ветровках, едущих за туманом и за запахом тайги, не стОит. Процессы-то объективные... Все были приблизительно одного возраста, все росли на этом проекте, конечно, и внешние условия тоже диктовали... Когда "стартап" дорастает до "конвейера" перегруппировка людских ресурсов неминуема, это объективно. Да и уходили-то все вовсе не в растаманские шалманы и не в монастыри, а в ту же самую бизнес-среду с ее циничной прозой жизни на тему "где деньги, Зин?"

ВС: Тем не менее, не могли бы мы просто восполнить хронологическую нишу? Когда все это было? Боровой, Ринако. Объединение Демоса и Релкома. И еще таинственный офис на Цветном бульваре. Что там было, кто работал. Как это увязывалось с реальными сетевыми центрами в КИАЭ и на Овчинниковской?

МС: Боюсь, что насчет хронологии - это не я :-). Насколько я помню, РТСБ-Ринако - это была первая половина 92-го ? Судя по всему, так, вроде бы Релком в июне 2002 праздновал свое 10-летие. А в январе 1993 года Бардин, еще с адреса отдела развития АО Релком (R&D AO Relcom) отправлял очень мне запомнившиеся "Новогодние размышления", где были слова: "Надежды на пpоведение пpиватизации в 1991 году и появление pынка ценных бумаг не опpавдались. Это пpивело к ослаблению интеpеса данной [финансовой] группы к сети." И далее: "Планировавшаяся шиpокомасштабная эмиссия акций АО Релком провалилась. АО выродилось во владельца самого кpупного узла, котоpый мало связан с интеpесами всей сети в целом и ее развитии."

Я бы дала письмо полностью, хотя оно и длинное, если вы не против?

ВС: Нет, я буду рад. Так даже интереснее, с изюмом подлинных документов.

МС: Тогда вот оно.

------------------------------------cut here-----------------------------
To: eunet-relcom@cpuv1.net.kiae.su
Message-ID: <xM73tJhq54@rd>
Organization: Relcom Corp. (Research & Development)
From: V . Bardin (Relcom Co.) <fox@rdrel.relcom.msk.su>
Date: Sun, 10 Jan 1993 02:41:43 +0200
X-Mailer: Mail [v1.3 INTERACTIVE UNIX]
Subject: Новогодние размышления...
Status: RO

Поздравляем всех со всеми прошедшими праздниками и наступлением
Нового Года!

Год кончился, уместно подумать о состоянии сети в последний год,
пеpспективах pазвития, текущем состоянии и куда вообще все катится.

Данные заметки являются неформальным протоколом дискуссии,
проведенной сотрудниками R&D АО Relcom (отдел развития) и, в основном,
отражают их согласованное мнение.


-- В подготовке текста участвовали:

  Аншуков С.       asa@kiae.su
  Антонов П.       apg@nik.nalchik.su
  Бардин В.        fox@kiae.su
  Вакуленко С.     vak@kiae.su
  Коротаев М.      korotay@kiae.su
  Пескин Е.        eugene@rd.relcom.msk.su
  Рыжков С.        sir@kiae.su
  Саух Н.          nms@ussr.eu.net
  Табаровский О.   olg@ussr.eu.net
  Трейгер А.       any@rd.relcom.msk.su
  Усиков С.        usikov@kiae.su
  Чернов А.        ache@astral.msk.su
  Ходаков П.       pasha@rd.relcom.msk.su

Мы были бы pады Вашему участию в обсуждении этого документа.

------------------------------------------------------------

 Год назад.
-----------
     Что мешало развитию сети к концу 1991 года?

Модель сети в виде звезды с центpом в Москве не подходила для
создания массовой сети, охватывающей всю территорию бывшего
СССР. Обмен соседних регионов через Москву с экономической
и технической точек зрения выглядел все более глуповатым.

     Какие были ваpианты ?

Выбор вообще-то был небольшой. Либо
1) переделать сеть так, чтобы ей не требовалась единая система
управления, т.е. получить одноpодную сеть (по типу FIDO),

либо

2) создать качественно новую организационную стpуктуpу -- которая
обеспечивала бы развитие сети.

     Чем был плох пеpвый ваpиант?

а) Сеть мыслилась как система, объединяющая потpебителей и
источников инфоpмации, как система взаимных инфоpмационных услуг.
Целенапpавленная же политика по введению новых услуг в одноpодной
сети выглядит весьма сомнительно.


б) Советская телефония часто заставляла pешать вопpосы организации
каналов пеpедачи данных, что требовало объединения усилий и капитала.

     Что тpебовалось для втоpого ваpианта ?

 - Дополнительные инвестиции и
 - Создание новой стpуктуpы, котоpая бы занималась строительством
   более сложной сети.

----------------------------------------------------------

Проект "АО РЕЛКОМ"
------------------

     Как предполагалось получить эти инвестиции и структуру?

Путем создания АО откpытого типа, котоpое могло бы привлечь капитал,
и затем вложить деньги в стpуктуpу и в создание новой сети.

     Как соотносились новая и стаpая сети

Звездообpазная стpуктуpа спускалась бы на уpовень pегионов,
где сложность еще не столь велика, постепенно вытесняясь
на межрегиональном уровне качественно новой IP-сетью.

     Что заставило бы АО вкладывать сpедства
     именно в сеть? В чем отличие от дpугих акционеpных
     обществ?

Создавалась компания, владельцы котоpой был заинтеpесован в таких
инвестициях, в таком ваpианте pазвития. Доминирующую положение
среди владельцев занимали компании финансовой гpуппы Российской
товаpно-сыpьевой биpжи (РТСБ, РИНАКО, Фирсов, и т.д.).

     Почему РТСБ ?

Как одна из пеpедовых коммерческих образований стpуктуp в то время,
она делала ставку на быстpое pазвитие фондового pынка и на Relcom
как перспективную коммуникационную сpеду для этого.

На пеpвом этапе этот выбор себя оправдал. Жесткая позиция биpжевиков
во вpемя создания АО существенно помогла отстоять сетевую ориентацию
новой компании.

     Но почему это не pаботало дальше ?

Надежды на пpоведение пpиватизации в 1991 году и появление pынка
ценных бумаг не опpавдались. Это пpивело к ослаблению интеpеса данной
группы к сети.

--------------------------------------------------------------------

Сегодняшнее состояние.  Что можно сделать?
---------------------  ----------------------

     В каком состоянии АО РЕЛКОМ находится сейчас?

Планировавшаяся шиpокомасштабная эмиссия акций АО Релком провалилась.
АО выродилось во владельца самого кpупного узла, котоpый мало связан
с интеpесами всей сети в целом и ее развитии.
Пpоизошла пpостая подмена владельца кpупнейшего московского узла
-- ИВЦ Куpчатова -- на АО Релком.

     То есть мы опять пpиехали в исходную точку ?

Нет. За пpошедший год сфоpмиpовалась межpегиональная сеть -- 130
узлов в pазных гоpодах, а доля абонентов московского узла в сети
снизилась с 70 до 30 пpоцентов.

Появление новых собственников пpивело к появлению некотоpой
инфpастpуктуpы -- сходящейся к Москве системы выделенных каналов.

     Чем плоха нынешняя ситуация ?

В 4 кваpтале 1992 года начала фоpмиpоваться межpегиональная IP-сеть,
ни единого упpавления. Каждый канал аpендуется конкpетным почтовым
узлом, котоpый и тянет его до Москвы. Понятия единой политики
не существует, в том числе и в области информационных услуг.
Дальнейшее осмысленное развитие сети без единого упpавления сомнительно.

     Почему нельзя возложить на АО Релком это упpавление ?

АО не заинтеpесовано в pазвитии межpегиональных каналов. К пpимеpу,
не имея ни денег, ни участия в пpибылях канала Екатеpинбуpг-Новосибиpск,
АО никоим обpазом не заинтеpесовано в его появлении и pаботе. Участие АО
гаpантиpуется лишь настолько, насколько сеть будет пpедставлять собой
звезду, упиpающуюся в центpальный узел АО...

     Безнадежна ли ситуация ?

Нет. Появление общей инфpастpуктуpы (каналов) показало, что
появились новые собственники, заинтеpесованные в pазвитии сети.

Решением пpоблемы могло бы быть фоpмиpование нового юpидического
лица для создания СОВОКУПНОГО ВЛАДЕЛЬЦА костяка сети, состоящего
из оpганизаций-деpжателей межpегиональных связей, под единым
упpавлением, подчиненным данному владельцу.

     Почему эта новая организация будет заинтересована в развитии сети?

Направление деятельности организации определяется интересами ее
собственников. Что касается сегодняшних владельцев АО РЕЛКОМ, то
определяющее влияние (по числу акций) имеют:
финансовая группа, интересы которой мы уже обсудили;
РНЦ Институт Курчатова -- госпредприятие, об интересах которого
говорить сложно;
ИВЦ Курчатова, которое с этого года преобразуется в дочернее
предприятие РНЦ и выходит из состава владельцев.

Новая организация должна быть собственностью узлов, котоpые как
никто дpугой конкpетно заинтеpесованы в pазвитии сети.

     Что мешало этому pаньше ?

К концу 1991 года пpактически не было финансово сильных узлов.
Теперь мы можем надеяться на собственные силы, котоpые уже появились.

     Можно ли считать все пpедыдущее большой ошибкой ?

Возможно, но ни одна новая кpупная коммеpческая стpуктуpа в
этой стpане не отпpаздновала еще своего тpехлетнего юбилея. Все
кpупные и известные несколько pаз пpеобpазовывались, или же погибли.

Успех нового пpедпpиятия будет состоять в том, сможет ли оно
гибко и адекватно отобpажать гpядущие изменения.

Если считать создание какой-либо фиpмы самоцелью, то ее pаспад
естественно pасценивать как тpагедию. Но если смотpеть с точки
зpения сетевого стpоительства -- это пpосто замена одной
оpганизационной фоpмы на новую, более пpиемлемую. Очень хочется
только, чтобы пpоцесс создания нового пpоходил бы с минимальными
издеpжками.

     Как теперь может выглядеть политика узлов ?

Как и пpежде. Пpодолжать создание pегиональных стpуктуp и
участвовать в фоpмиpовании общей инфpастpуктуpы, котоpая
позволит сети существовать как целое.

     Как соотносится новая стpуктуpа и АО Релком ?

АО было и осталось владельцем кpупнейшего узла. В этом смысле его
участие как полнопpавного члена нового консоpциума кpайне желательно.

     EUnet и как с ним быть?

EUnet до последнего времени пpедставлял собой совокупность коммеpческих
сетей, упpавляемых некоммеpческим обpазованием (исполнительным
комитетом). В этой некоммеpческой стpуктуpе АО пpедставляло
интеpесы узлов согласно соответствующего паpагpафа "узлового договора".
После пpоизошедшего несколько месяцев назад pешения о создании
EUnet Co. -- коммеpческой стpуктуpы -- участие в ней тpебует наличия
коллективного собственника, котоpый может
получать пpибыль от данной междунаpодной компании и умеет делить
ее между своими членами. С этой точки зpения создание новой
стpуктуpы тем более необходимо.

     А чем-то эта новая организация напоминает пpедложение
     о создании ассоциации узлов.

Это не совсем так. Необходимое условие создания новой стpуктуpы --
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОТНОШЕНИЙ СОБСТВЕННОСТИ между ее участниками. Именно
это и отpицалось в ранее предлагавшейся идее.

----------------------
  Так какой же итог 1992 года?

Феномен сети Релкома -- рост сети в pазвалившемся госудаpстве на 1/6
части света -- пpодолжается. То, что эта ситуация пpодеpжалась еще
целый год -- наше общее достижение, не имеющее аналогов.

     Что же предлагается?

Предлагается подумать о создании новой компании, принадлежащей узлам
и/или региональным структурам (что более желательно), основной целью
которой является развитие общей инфраструктуры всей сети.
Долевое участие должно определяться имущественными и денежными вкладами.
Исполнительные органы выбираются собственниками. При построении этой
компании желательно учитывать принципы и организационную структуру EUnet.

Регионы должны получить структуру (типа закрытого АО), управляющую общими
ресурсами, с долговременной предсказуемой политикой, отражающей интересы
владельцев.
------------------------------------cut here-----------------------------

А уже через полгода самостоятельное юридическое лицо компания Релтим, где работают уже _бывшие_ сотрудники R&D АО Релком, проводит в Софрино слет-семинар, анонсируя при этом, что "...совещание не имеет никакого отношения:

  • к АО Релком;
  • к текущему отношению узлов с АО Релком;
  • к проблемам распространения телеконференций;
  • к строительству "сертифицированных серверов";
  • ко всем проблемам транспорта;
  • и т.п."

То есть, за эти полгода произошло много чего... Заменивший Бардина на посту директора по развитию АО Релком Дима Бурков (первое нашествие питерских...) создает NOC, куда приходят работавшие до того в Техно Олег Табаровский, Сережа Турчин, а также Игорь Чечик (Великий Игорь Чечик! :-) ) - ну, насчет "Чечик приходит" - это фигурально, приходит он разве что telnet-ом из своего Питера...

Релтим, насколько я помню, еще какое-то время сидит на Цветном, где АО Релком арендовал для R&D помещение, но недолго... По-моему, с точки зрения хронологии - именно так. Если и вру, то неумышленно :-).

Что касается отношений Релком - Демос... Циклические они были... :-) От "любви до гроба" до "в гробу видал" - извините, что так грубо. Но это - так сказать, отражение отношений между руководством. А сотрудники и Демоса, и Релкома, пожимали плечами и продолжали встречаться и ходить друг к другу на дни рождения. Мы гордились друг другом и лелеяли наши добрые отношения, и до сих пор относимся друг к другу нежно - и мне не стыдно глядеть в глаза Наташе Васильевой, Мише Коротаеву, Димочке Володину, Ире Мазепа. И мне приятно, что и они все относятся к Лене Кантовской, Ире Прусовой, Лене Щукиной, Жоре Шиленко, ко мне с той же долей приязни.

ВС: Ясно. Ну а теперь в сторону любви. Как выглядела повседневная жизнь в знаменитом подвале на ул.Расплетина? Что было и чего не было?

МС: О-о-о, подвал на Расплетина... :-) "Бюнкер", по меткому выражению "Толика с КАМАза" - Анатолия Лисовского. Поначалу Курчатник не имел открытой площадки. Все, кому нужно было обменяться документами, приезжали на проходные Курчатника и уныло ждали, пока кто-нибудь из "административно-диспетчерской группы" (АДИСП) - появилась уже группа, поскольку в одиночку это тащить было уже просто невозможно - на эту проходную не выйдет. А те, кому нужно было поговорить и пообщаться, ехали либо в Демос, либо к Валере Бардину домой, на его знаменитую кухню. Поэтому и было принято решение сделать "открытую площадку". К тому времени ВЦ Курчатника переживал далеко не период расцвета, особых работ там не было, АДИСП полностью переориентировался на работу с Релкомом. Подвал на Расплетина с "евроремонтом" казался верхом роскошной жизни и образцом "офиса" из области далекой и красивой буржуазной жизни. Плевать, что его периодически затапливали фекальные воды, плевать, что мышки и тараканы считали наступление темноты на улице сигналом для их активной творческой и интимной жизни на глазах у изумленной публики, все равно - это был ОФИС. Поначалу планировалось, что в бюнкере будет располагаться не только АДИСП, но и руководство (в немаленьком количестве) АО Релком. Однако постепенно АДИСП "выжил" всех. И это было Щастье. :-)

Работали все на износ, но это было интересно. В том числе и потому, что скучать было некогда. Технологии развивались стремительно, все время появлялись новые вводные, новые термины, новые услуги, новые площадки. Приезжали представители узлов сети - а их уже было около 300, если я не ошибаюсь - кстати, за одного из таких ярких представителей я впоследствии вышла замуж :-), так что нам с мужем уж точно есть за что благодарить сеть Релком.

Вот, пожалуй, именно там, именно тогда лично я испытывала острый эмоциональный подъем, чувство гордости за то, что все это растет и развивается. Хотя зачастую и не "благодаря", а "вопреки"... В общем, дистанция между "обслугой" (я не в уничижительном смысле, это по сути так) и "верхами"-руководством увеличивалась, а ведь поначалу-то все были "из одной банки"...

ВС: О как! Здорово. Мария а за кого, скажите?

МС: Ну, было бы странным это скрывать :-) В 1997 году я вышла замуж за Сергея Вовка - администратора узла Системотехника, г. Димитровград Ульяновской области (узловой договор N 154 :-), аж с 1992 года) и администратора домена simbirsk.su.

ВС: А что о других легендарных и просто знаменитых визитерах. Александр Ермолаев, Владимир Бармин, тот же Лисовский, борец с Турчиным и Рудневым. Что-нибудь незабываемое в назидание потомству и просто вящей радости современников не расскажите?

МС: Зубастые они все :-) Но очень заботливые :-) Я в 1994 году попала в автомобильную аварию, так мне из Новосибирска кровь предлагали - собственную, говорили, отдадим, не несчастных юзеров :-) А в доказательство "зубастости" приведу одно письмо Игоря Романенко из Киева:

---------------------------------cut here-----------------------------
Date: Thu, 17 Nov 1994 14:23:36 +0200
From: Igor Romanenko <igor@merin.carrier.kiev.ua>
Message-ID: <199411171223.OAA10597@merin.carrier.kiev.ua>
To: ip-op@kiae.su
Subject: "Поднятие упавшего канала". Алгоритм
Status: RO

Мы тут за прошедшие полгода работы по IP накопили некоторый
опыт и мне хотелось бы изложить его в виде следующего алгоритма
под названием "Поднятие упавшего канала". Предлагаю включить его
в Узловой Договор, а также выложить на ftp.kiae.su и www.relcom.eu.net.

ПРИМЕЧАНИЕ: время и дни недели указаны по Москве. Слово "Киев"
заменяется на название города, в котором расположен узел,
с сохранением падежей.

1. Подождать 10 минут. Если канал восстановился, перейти к 100
(перегружали М9-чего-то-там), иначе перейти к 2.

2. Передернуть модем, перезапустить slattach, slipgetty, xldial
или чего-там-еще, запустить self-test модема (комментарий: данные действия
носят чисто ритуальный характер). Поскольку это не помогло, перейти к 3.

3. Позвонить на М9 (095)-339-14-55 и попросить передернуть модем
"Киев-1". Если канал восстановился, перейти к 100. Иначе:
услышать фразу: "модем показывает отсутствие соединения"
(вариант - "он говорит DROA") и перейти к 4.

4. Прислушаться к своему модему. Если он пищит - оборвана пара от
Киева до Москвы иначе - от Москвы до Киева. Перейти к 5.

5. Позвонить на МГТС Киева. Назвать номер своего НС и попросить
его проверить. Если проблема в Киеве, вознести хвалу небесам,
после чего обматерить связистов и потребовать восстановить канал;
перейти к 100. Иначе перейти к 6.

6. Позвонить в NOC (095)-194-19-95 и пожаловаться. Услышать
фразу: "мы это уже заметили, звонили ли вы на М9?". Ответить: "да"
и услышать совет побеспокоить Макарова. Перейти к 7.

7. Переставить почту на UUCP. Перейти к 8.

8. Сказать "date". Если суббота или воскресенье - пойти домой
и лечь отсыпаться, после чего перейти к 8. Если рабочий день -
перейти к 9.

9. Искать Макарова. Если нашли, перейти к 10, иначе перейти к 9.

10. Объяснить ситуацию и услышать совет позвонить в службу
слежения за каналами и сдать канал в проверку. Перейти к 11.

11. Позвонить в службу слежения за каналами (095)-196-95-25
и объяснить ситуацию. Услышать фразу: "мы это уже заметили,
Макаров и Воронков уведомлены, перезвоните позже".
Перейти к 12. (комментарий: данный шаг также носит чисто ритуальный
характер).

12. Сказать "date". Если позже 22:00, перейти к 14, иначе перейти
к 13.

13. Если есть, что делать - делать, после чего перейти к 11.
Иначе сразу перейти к 11.

14. Позвонить на М9 и попросить передернуть модем "Киев-1".
Если канал восстановился, позвонить в NOC и Макарову и извиниться,
после чего перейти к 100. Иначе перейти к 15.

15. Позвонить на МГТС Киева и попросить проверить канал. Услышать
то же, что и раньше. Перейти к 16.

16. Позвонить Макарову домой (095)[censored] и объяснить ситуацию.
Услышать обещание завтра с утра разобраться. Идти спать, после чего
перейти к 100.

100. Вознести хвалу небесам, Макарову, NOC и всем остальным за
восстановление
канала. Вернуть все настройки на место. Выпить пива или водки по погоде.

101. Конец алгоритма.

Данный алгоритм может свободно копироваться, распространяться
и исполняться. Автор не несет ответственности за любые последствия
использования данного алгоритма, включая положительные.
Если кому-либо удастся оптимизировать данный алгоритм,
просьба сообщить об этом автору.
---------------------------------cut here-----------------------------

ВС: Замечательно. И то, что все это, как в старой песне "и шилось, и носилось". А главное, сохранилось до наших малоромантичных дней.

МС: Спасибо за комплимент. Хотела бы еще только вот что добавить к рассказу о тех романтичных, как вы сказали, днях и "легендарных, знаменитых визитерах" бюнкера: с Сашей Ермолаевым я и по сей день советуюсь и консультируюсь, и страшно ему благодарна за отзывчивость, да и вообще за то, что у него голова светлая :-). А в те времена - было дело, и воевала, он человек прямой и резкий - эдакое воплощение "грубого Витьки Корнеева" из знаменитого произведения Стругацких, а вопросы взаимодействия с узлами требовали, так сказать, гибкости и готовности к компромиссам, если выражаться дипломатично :-). И с Барминым, если он вдруг из своего United Nations Development Programme Office в Москве появляется, встречаемся, тем более, что они с моим мужем очень дружны были. А тут на АДЭ-шной конференции Диму Сальникова с Новосибирского узла turbo встретила, он теперь в Москве работает, растрогались оба - аж носами хлюпали... :-)

ВС: Бывает. Это по нашему, по-человечески. Но после прекрасных чувств, будет уместна, наверное, и сухая, фактическая сторона дела. Вот вы упоминали руководство, группа. Не расскажите немного о структуре АО и того же АДИСП. Хорошо бы и имена. Вот я, например, помню Елену Кантовскую. Вы и она были главными постерами курсов валют. Помните, кстати, этот период времени, когда курс доллара еще нельзя было узнать в утренней газете?

МС: Список ответственных представителей АО Релком (Декабрь 1993 года)

1. Административно-диспетчерская служба
1.1. Администраторы (postmaster@kiae.su):
						   v
  Степанова Маpия Владимиpовна       maria@kiae.su | 943-4735,
  Кантовская Елена Владимиpовна     helena@kiae.su | 198-9510,
						   | 195-9949
						   ^
1.2. Финансы/взаиморасчеты (node-fin@kiae.su):     v
  Прусова Ирина Анатольевна          irina@kiae.su | 943-4735,
  Виданова Любовь Вениаминовна        luba@kiae.su | 198-9510,
						   | 196-7250
						   ^
1.3. Диспетчерская:                                v 943-4735,
  Оформление/переоформл. договоров support@kiae.su | 198-9510,
						   | 195-9949
						   ^
2. Общесистемное сопровождение(postmaster@kiae.su):
  Руднев Алексей Петрович             alex@kiae.su   196-7212
  Линде Сергей Юрьевич                 lsu@kiae.su   196-7593
  Петров Владимир Николаевич           ptr@kiae.su   196-7212

3. Связь:
  Макаров Александр Михайлович         amm@kiae.su   196-9401
  Воронков Александр Александрович     vaa@kiae.su   196-9849

4. Модемный пул:                                   v
  Калмыков Вячеслав Алексеевич       modem@kiae.su | 195-9948,
  Леонов Игорь Петрович              modem@kiae.su | 943-4735,
  Несов Владимир Викторович          modem@kiae.su | 198-9510
  Лебедев Александр Николаевич       modem@kiae.su |
						   ^
5. Серверы АО:
5.1. Сервер статистики (statserv@kiae.su)
  Чернов Андрей Николаевич           servadm@kiae.su 196-9816

5.2. Файловый сервер (mailserv@kiae.su)
 Административное сопровождение
  Яснопольский Леонид Николаевич       lny@kiae.su   196-7115
 Системное сопровождение
  Вакуленко Сергей Виктоpович          vak@kiae.su   943-4735

5.3. Сервер телеконференций (newsserv@kiae.su)
 Системное сопровождение
  Лобанов Владимир Владимирович        lvv@kiae.su   196-7593
  Чеботарев Максим Юрьевич             max@kiae.su   196-7593
  Руднев Алексей Петрович             alex@kiae.su   196-7212

5.4. Коммерческий сервер (relis@kiae.su)
 Административное сопровождение
  Волков Дмитрий Викторович        relinfo@kiae.su   196-9816
  Пасынков Игорь Григорьевич       relinfo@kiae.su   196-9816
 Системное сопровождение
  Линде Сергей Юрьевич                 lsu@kiae.su   196-7593

5.5. Специализированные серверы-гейты (fax, telex, tty)
 Административное сопровождение
  Чернов Андрей Николаевич         servadm@kiae.su   196-9816
 Системное сопровождение
  Чеботарев Максим Юрьевич             max@kiae.su   196-7593

А курсы валют, между прочим, мы публиковали только на 1 число месяца, далее в течение всего месяца действовал именно он. Льготные условия, обратите внимание, только у нас вы можете существенно сэкономить на курсе доллара! :-)

Ну надо же, постерами обозвал! :-) Пойду Кантовской пожалуюсь... :-)

ВС: Не надо, лучше соблазните на такое же интервью. А пока вы сама не решились бы, как один из пионеров, всех учетных и расчетных систем в сети, хотя бы в самом общем, кратком, сжатом, виде рассказать историю их развития от первых совещаний "со своим сахаром" в Демосе до договоров публичной офферты и оплаты рублях по фиксированному курсу.

МС: Честно говоря, не смогу - надо много доков поднимать, а у меня и на работе привалило, и домашние проблемы возникли. Может быть, пропустим этот вопрос? Мне так будет проще, а? (жалобно так)...

BC: Ну, хорошо (с сочувствием так)... Может быть, чуть позже соберетесь? Это же чрезвычайно интересно. В общем оставим интригу. Надежду у читателей этого интервью на продолжения. А сам перейдем к промежуточному финишу. Что предшествовало и что последовало за этим Вашим постингом в relcom.postmasters.d

  From: Maria V.Stepanova (maria@kiae.su)
  Subject: Об изменении статуса
  Newsgroups: relcom.postmasters.d
  Date: 1995/11/09

  Уважаемые господа!

  Уведомляем Вас, что с 1.11.95 г. Маpия Степанова (maria@kiae.su)
  и Геоpгий Шиленко (george@kiae.su) не являются более ответственными
  пpедставителями АО Релком. До 31.12.95 г. мы пpодолжаем pаботу
  в АО Релком в качестве консультантов, после 31.12.95
  планиpуется пpекpащение нашей деятельности в pамках АО Релком.
  Спасибо всем нашим дpузьям и недpугам, коллегам и паpтнеpам
  за пятилетнее сотpудничество.
  В ближайшее вpемя в официальной pассылке будет дан список
  ответственных пpедставителей АО, котоpые будут куpиpовать
  вопpосы, pанее находившиеся в нашей компетенции.
  Успехов, удачи, до свидания!

  С уважением,
  М.Степанова
  Г.Шиленко

МС: Что предшествовало... В общем, все на этом свете имеет свое начало и свой конец. Сейчас, по прошествии многих лет, я убеждена в двух вещах: моя работа с 1990 по 1995 годы - самый яркий период моей производственной деятельности, и я была глубоко права, уйдя из Релкома в конце 1995-го. Я считаю, что все, что я могла - я сделала. В течение этих очень-очень долгих пяти лет я все время шла вперед, по нарастающей, и эта динамика закончилась. То есть, у меня появилось очень устойчивое ощущение, что кривая замедлила свой рост, вошла в насыщение, и дальше - пойдет по ниспадающей, для меня лично. На это накладывалось чувство неудовлетворенности - мне не нравилось ЧТО и КАК делалось в АО Релком, а повлиять я на это не могла. Значит, могла либо смириться и принимать - либо не принимать. Все это - причины, и зрело это долго и подспудно, а кроме того, появился и повод: возникла конфликтная ситуация между Георгием Шиленко и руководством АО, которая, как и многие конфликты (а они неминуемы), возможно, могла разрешиться как-то и мирно, но вот не разрешилась - нашла коса на камень. И мы с Жорой приняли решение. Я даже не могу сказать, что нам это далось тяжело. Хотя, конечно, глупость мы делали несусветную: все умные люди говорят, что нельзя уходить откуда-то в никуда, сначала надо найти - куда, а потом уже хлопать дверьми. Но вот в тот момент как-то для нас обоих было очень важно почувствовать себя "маленькими, но гордыми птичками", гораздо важнее, чем проявить рассудительность...

Ну, а что было потом - Георгий сейчас возглавляет департамент Интернет в компании Макомнет и, по-моему, хорошо себя там чувствует. Что касается моей творческой биографии - я ушла в Национальную службу новостей, где тот самый Валера Бардин поднимал свой очередной очень яркий проект под названием Национальная электронная библиотека. Шла я туда не без робости и раздираемая сомнениями - у меня был опыт работы у крупнейшего по тем временам сервис-провайдера, а тут - абсолютно контентный проект. Но все оказалось очень интересно, и я опять-таки считаю, что подводя итоги, мне есть, чем гордиться. К тому моменту, как я туда пришла, в НЭБе был накоплен уникальный массив информации, работала полнотекстовая поисковая машина, не хватало малости - понимания, как из этого сделать деньги, т.е. системы продаж.

Одновременно со мной в НЭБ пришел Сережа Аншуков, и мы вместе в очень короткие сроки сделали учетно-расчетно-биллинговую систему, то есть делал-то конечно он, а я стояла рядом и формулировала, что и как мы должны считать - и опыт работы с Релкомовской учетной системой был нам очень в жилу. Но чтобы что-то продать, нужно что-то купить, материалы-то в НЭБе - исключительно авторские, а авторы должны получать положенные отчисления-роялти, нужна была система авторских договоров с автоматическим начислением роялти - вот все это я и решала (а первоначальный, идеологический, так сказать, задел, опять-таки между прочим, был сделан еще в 1993 в рамках проекта Stream). Ну так вот, решала и решила, между прочим... :-). И горжусь тем, что договоры публичной оферты с клиентами в области контента запущены в широкое и активное плавание были именно в НЭБе, я потом, довольная собой, читала собственные разработанные договоры и на сайте Коммерсанта, и на сайте Известий. А параллельно, чтобы нескучно было, по просьбе РосНИИРОСа, занималась и международными вопросами, проблемами взаимодействия с международными организациями в рамках РосНИИРОСовских проектов - с RIPE NCC, Centr-ом, позднее появившимся ICANN-ом - это тоже все наследие Релкома, результаты взаимодействия с тем же EUnet-ом, люди-то они никуда не пропадают, так что я, можно сказать, эксплуатировала прежние связи да наживала новые. А закончился этот этап моей жизни, между прочим, также как и в Релкоме - это я к тому, что выводов из собственных глупостей я, видимо, имею обыкновение не делать. В НЭБ пришел новый генеральный директор, седьмой по счету за те 5 лет, которые я там проработала - так решил владелец компании. И не то, чтобы он был гораздо хуже предыдущих - всяких видывали, но что-то так мне это обрыдло - учишь их, учишь, только он вменяемым становится - его снимают, а жизнь-то проходит. И положила я ему на стол заявление об уходе, вышла из комнаты да призадумалась: чего же тебя, Степанова, жизнь не учит - опять в никуда уходишь, а тут звонок от Алексея Павловича Платонова - директора РосНИИРОСа: учреждается Координационный центр национального домена сети Интернет, который должен взять на себя управление доменом .RU, подумай...

С августа 2001 года я работаю в Координационном центре.

ВС: Что же, большое спасибо, Мария и за время отданное на строительство этой сети и на воспоминания о тех давних днях.

МС: Спасибо вам, Владимир, мне было искренне интересно с Вами работать - вопросы хорошие, правильные :-) да и тема сама... Спасибо, короче.

© 2003 М.Степанова, В.Советов


См. также: "Вся правда о Демосе", "Опыт хронологии российского Интернета".